נצ'ו קולר: "הומור הוא טיפולי, עוזר דה-דרמטיזציה ומרחיק מבעיות"
שיח בלתי נלאה שיודע ליצור אופטימיות ותנודות טובות סביבו נצ'ו קולר (ולנסיה, 1969), פסיכולוג ופרופסור המשלב את היבט המקצועי של הפסיכולוג קליני עם טבולים מרובים בסצינת התקשורת הספרדית.
ראיון עם נצ'ו קולר
נפגשנו איתו כדי לדבר על חייו האישיים ועל חייו , כדי ללמוד על החזון שלו על מקצוע הפסיכולוג ועל תוכניותיו הנוכחיות והעתידיות. היום אנחנו מדברים עם גדול Nacho Coller.
ברטרנד רג'דר: נצ'ו, העבודה שלך כפסיכולוגית קלינית כבר בעלת מסלול של יותר מ -20 שנה. אתה אחד הפסיכותרפיסטים המוכרים ביותר בספרד, ובכל זאת נראה כי אתה תמיד אימון ויצא פרויקטים חדשים. האם זה יחס חיוני זה הוביל אותך רוצה להקדיש את עצמך בפועל קליני?
נצ'ו קולר: אם אני אגיד לך את האמת, היחס שלי לפני 20 שנה כלפי המקצוע הוא לא כמו זה שאני מציג עכשיו; באותן שנים, חוסר הביטחון והפחד מנעו ממני לעשות הרבה מהדברים שאני עושה עכשיו. התרגזתי מהביקורת וגם חשבתי ששאר הפסיכולוגים היו טובים ממני.
אז לדמיין, מצד אחד, את הרצון הייתי צריך לאכול את העולם ולעשות דברים, ומצד שני, את הבלם היה לי במוח, פרי שלי דרת 'ויידר וממני הצד האפל של הכוח / . במקרה שלי ובהתבסס על עבודה אישית, חוויות חיוניות מכל הסוגים ועד כמה למדתי מהחולים שלי, זכתה בחלק הקריר, החלק שמסתכם ולוקח סיכונים. דארת 'ויידר שלי עדיין מדבר, אבל אני מנסה לא לשים לב אליו הרבה.
ב: מה הם שלושת היתרונות הדרושים לטיפול במקרים קליניים? וכן, איך הצלחת לפתח את הכישרון שלך בכל אחד מהיבטים אלה?
להיות אדם טוב, להיות מאומן היטב ולקבל את המגבלות שלך ואת הפגמים. אני לא מבין להיות פסיכולוג טוב בלי להיות אנשים טובים, בלי להיות אדם טוב. להיות האחרון באימונים, לקרוא, ללמוד, רכבת, לשאול כאשר אתה לא יודע ו שואפים ולהתמיד. התאמת ביטוי מן הגדול ברטרנד ראסל הייתי אומר כי פסיכותרפיה צריך להיות מונחה על ידי אהבה מבוסס על ידע. תכונה שלישית היא להכיר במגבלות הפסיכולוגיות והרגשיות שלנו. פסיכולוגים גם בוכים, אנחנו מדוכאים, יש לנו חרדה ואנחנו סובלים כמו שאר הצוות. הדבר החשוב הוא לקבל את הטעויות שלנו ולעבוד עליהם כדי לשפר. איך נוכל לבקש מחולה לעשות מאמץ לשנות אם לא נוכל לעשות זאת? כדי לפתח את המעלות אני מנסה להיות ברור על פרויקט החיים שלי; להכיר במגבלות שלי ולדעת איך לבקש עזרה, לקבל את הפגמים הרבים שלי, לנסות לעשות כמיטב יכולתי לעזור לאנשים סביבי ולבסוף, להקיף את עצמי עם אנשים טובים שמביאים איזון וערך לחיי. אנשים זעירים, אלה שנותרו, אלה שרואים את העולם תחת קילו קשקשים, רחוק יותר, יותר טוב.
ובכל זאת יש פחות או יותר ברור מה אתה רוצה, עם מצב רוח חיובי, חיים מאוזנים או לפחות לנסות שיש אנשים טובים מסביב, אחד אינו חופשי של הפרעות פסיכולוגיות.
ר ': דיברת בזמן כלשהו על הרגעים הרעים שחיו בעבר.
כן, שים לב שיש לי דיכאון שאני מספר במאמר זה: nachocoller.com/depresion-un-perro-negro-y-un-psicologo-sorprendido/
אילו ידעת את מספר העמיתים שבירכו אותי בפומבי ובאופן פרטי על מעשה הכנות והאומץ.
עם הפרעות פסיכולוגיות יש הרבה סטיגמה ופסיכולוגים להצטרף פעלים מצטברים להיות, להיות ולהופיע עם המילה טוב או מושלם, חובה קטנה ולעתים קרובות מתגלגל לא להיות אדם לא מושלם. בנוסף, ישנם עמיתים שמוכרים כי הם מגה מאושר ויש לי את השיטה יש שליטה על מחשבות ורגשות במשרה מלאה (כמה נזק עושה למכור fallacies). שימו לב שכשהיה לי דיכאון חייתי אותו בשתיקה ובושה רבה ועכשיו אני מורה בתחום הדיכאון בדיוק.
פסיכולוג כמוני מדוכא! היה לי זמן נורא, הדבר הבא, מלבד העצב, אשמה יחד. כתיבת המאמר היתה בלסמית, זה עזר לי לגרש את העמדה של "הכל הולך טוב" ואת "אני יכול עם הכל" ולהיות מסוגל להגיד לאחרים: "ובכן, כן, היה לי דיכאון מדי! משהו לא בסדר? " אני יודע על כמות ההודעות שקיבלתי בפומבי ופרטי כי הודעה זו סייעה יותר מעמית אחד, במיוחד הצעירים להיות מואשם על הרגשה רעה.ואת הטוב ביותר? אתה צריך לראות את הפנים של אנשים רבים מגיעים להתייעצות בפעם הראשונה בייסורים ודיכאון כאשר אני אומר להם שיש לי גם דיכאון. אני מדברת על המאמר ואני מעודדת אותך לקרוא אותו, שאתה יכול לצאת משם, שזה נורמלי, שכל אחד יכול ליפול, אפילו הפסיכולוג שיש לו חצי חיוך ונראה כמו סופרמן , היתה לו גם המנה שלו קריפטוניט .
B. R: בנוסף לפן המקצועי שלך כמטפל, אתה אחד הפסיכולוגים הבאים ביותר ברשתות חברתיות. למעשה, לאחרונה אתה נקרא על ידי המגזין הדיגיטלי שלנו כאחד 12 הגדולים "המשפיעים" בתחום בריאות הנפש. מה המוטיבציה העיקרית שלך כשזה מגיע לטפל ברשתות החברתיות שלך?
וואו! אני מבטיח לך כי הראשי הוא ליהנות וליהנות; היום שבו אני מפסיק לצחוק וליהנות מעבודתי כמטפל, מפרסם מאמרים, משתתף בתקשורת או נותן שיעורים, אני אשקול מה לעזאזל קורה לי; זה בטח יהיה אומר שאיבדתי את הצפון. ואני הייתי משקר לך אם אני לא מוסיף עוד גורם מוטיבציה להמשיך לעשות דברים וזה לא אחר מאשר האגו האישי ואת יהירות מסוימים.
כדי לדעת כי העבודה שלי אוהבת ויש לה הכרה חברתית, אני מגניב. אני שמח מאוד לדעת כי עם התרומות שלי אני יכול להקל על כמה אנשים כדי להפוך את חייהם קצת יותר כיף ובטוח יותר. ואם אני גם מקבל קצת חיוך מן הצוות, המטרה מילאה.
ב: לאחרונה ראינו אותך בכיכובו של TEDx Talk ב ולנסיה. כיצד התעוררה אפשרות זו?
הניסיון שלי ב TEDx זה היה פנטסטי מנקודת מבט אינטלקטואלית אחד האתגרים הנוירונים הביעו לי ביותר. זה נראה עניין קל ברגע שאתה רואה את הווידאו, אבל להכין משהו מקורי, עם הסגנון שלך ללא העתקה, עם יותר מ -300 אנשים בקיבולת יודע מה שאתה אומר יתועדו ויכול לשמש נגדך ... (צוחק) זה היה אתגר עצום מאוד מתגמל.
הסיפור עלה אחרי שיחה עם בעל הרישיון TEDxUPValencia , Belén Arrogante עם César Gómez Mora (מאמן מצוין). דיברנו על הכעס, על אובדן השליטה שיש לנו במכונית, מוכרי העשן וההפרזות במסרים של הטליבאן בפסיכולוגיה חיובית, וכאן החלה ההיסטוריה של הפנים הניאנדרטליים. הסרטון הגיע מאוחר יותר.
ב: אלה מאיתנו שמכירים אתכם יודעים שאתם משלבים את החוויה שלכם שנים רבות עם חוש הומור יוצא דופן. האם אתה חושב שההומור יכול לעזור במהלך הטיפול? האם עלינו לבטל דה-דרמטיזציה של החיים?
אני לא מבין את החיים בלי הומור ובלי צחוק. הומור הוא טיפולית, זה עוזר relativize, כדי דה דרמטיזציה ולהתרחק מן הבעיות. בתרגול שלי הוא בוכה, שום דבר אחר היה חסר, ולפעמים אנחנו בוכים (לא פעם יש לי דמעות ואני ממשיך לעזוב, זה אומר שאני עדיין חי), אבל אני מבטיח לך שאם אנחנו שם את האיזון, יש עוד צוחקת שבוכה. זה מדהים איך אנחנו יכולים להשתמש הומור גם במצבים קיצוניים.
ב: אנו קוראים בבלוג שלך מאמר נחרץ שבו אתה טוען את תפקיד הפסיכולוג ביחס לאנשי מקצוע אחרים, כגון 'מאמנים'. זהו נושא שנוי במחלוקת ומבתי הספר השונים של הפסיכולוגים מתחילים להתמודד עם צורות החדירה הללו. מה לדעתכם צריך להיות המיקום של פסיכולוגים לגבי זה?
אני כועס מאוד על הנושא הזה. הקולקטיב המקצועי שלנו הוא קצת מוזר, ברגע שאנחנו רואים עמית שעולה, שמופיע בטלוויזיה בדיון או בראיון, אנחנו מבקרים אותו ומפנים על איזה בית ספר הוא שייך או שזה לא אחד שלי; אנחנו הולכים ישירות לשגיאה. אני לא יכול לדמיין שני טראומטולוגים עושים את אותו הדבר כמונו או שני פסיכיאטרים או שני עורכי דין.
במקצועות אחרים יש כבוד לבן הזוג, אצלנו אין בכלל. אני אומר לך את זה, כי בעוד הפסיכולוגים הם עם הביקורת ואנחנו ממשיכים לקחת נייר עישון מעוגנת אך ורק בפתולוגיה, בבעיות, וכי יש דברים שאנחנו לא צריכים לומר או לעשות בהתייעצות כי זה מסומן על ידי brainy באוניברסיטה ידנית, הגיע קולקטיבית ללא הכשרה אשר תפס אותנו עם הצעד השתנה. קולקטיב זה, המגן על הטעות כי כולם יכולים להיות מאושרים אם אתה רוצה, את "אם אתה רוצה אתה יכול" ואת הכוח האינסופי של המוח כדי לשפר את החיים; עם הרוח לטובת הלחץ בתקשורת כי אתה צריך להיות מאושר בכל מחיר (תעשיית העזרה העצמית נע בארה"ב 10,000 מיליון דולר בשנה) וניצול של ואקום משפטי מסוים, למכור אושר במאה למכור את ההתפתחות האישית ללא בסיס מינימלי של מחקרים בפסיכולוגיה (תואר, כמובן).
אני מאוד עצוב לראות הרבה פסיכולוגים מוכנים, עם הכשרה מצוינת, עם הרבה רצון לעבוד ולתרום את חלקם כדי לשפר את החברה, שרואים את זה כמו משוכה לעשות חור בעבודתם, כי אדם מגיע או tipa שהוא טוב Communicator, עם קצת ניסיון שלילי החיים אשר לאחר מכן ישמשו למכור, להשתמש בכמה מילים של powerpoint או סיסמה של סוכר ולמכור עשן לקחת את החתול אל המים. משהו פסיכולוגים לא מצליחים, ואני חושב שאנחנו צריכים לעשות תרגיל בביקורת עצמית. אנחנו בחברה של דימויים, תמונות מושלמות ואנחנו חייבים להכיר בכך מאמנים רבים, מדריכים, חבריו הקוראים טארוט להתמודד עם התמונה טוב מאוד. פסיכולוגים לא פשוט הולכים לתמונה, לסטאטי, אנחנו הולכים לרדיוגרפיה, וזה יותר מדויק ואנחנו הולכים לסרט, שהוא שלם יותר.אגב, פסיכולוגים עובדים על צמיחה אישית; אני בעצם עושה את זה בהתייעצות, לא רק אנחנו פתולוגיה. עם בריאות הנפש לא שיחק ואימון הוא לא יותר ולא פחות מאשר כלי של פסיכולוגיה.
ב: האם כל כך קשה להיות מאושר? או שהם גרמו לנו להאמין כי אושר הוא צרכן טוב?
אם בשמחה אנחנו מבינים לחיות בקנה אחד עם הערכים שלך ועם פרויקט החיים שלך, להיות אנשים טובים, להציג עמדות נדיבות עם האנשים סביבך ולקבל את זה מעת לעת אחד יהיה בסדר; אתה יכול להיות מאושר, כן. אבל כמובן, קבלת הסבל לא תיעלם, שאנחנו לא יכולים לשלוט בכל דבר, שאנחנו לא אנושיים ושהרבה פעמים נפסיד בקרבות בגלל חוסר היכולת שלנו להתמודד עם אתגרים או סכסוכים, או משום שהחיים במוקדם ולא במאוחר ייתן חדשות שיגרום לנו לסבול, לפעמים סובלים הרבה.
כשאני שומע אנשים שעוברים את החיים אומרים שהם מאושרים או מאושרים בכל עת, זה מרגיז אותי, אני לא יכול לסבול אותם. באותו אופן הם מעניקים לי העוויה מסוימת של מי שעושה את התלונה לאמנות ולאמצעי לנהל חיים.
ב: בזמן האחרון אתה "בסיור" עם מיגל אנחל ריזלדוס, איניקי ואסקז וסוניה סרוונטס. מהי החוויה הזו כמרצה התורם אישית ומקצועית?
המקצוע שלנו הוא מאוד בודד בודד, ומציאת קבוצה של עמיתים עם מי אתם חולקים את הבמה ורואים חיים ופסיכולוגיה בצורה דומה מאוד שלך מנחם אותך. באופן מקצועי, זה נותן לי יד למידה רציפה ביד עם הטוב ביותר באופן אישי, אני לוקח אתגרים חדשים, חוויות חדשות, הרבה צחוקים וחברים טובים להמשיך לנסוע, ובמשך שנים רבות אני יכול לשאת את המזוודה.
